インタビュー：アーティスティックディレクターOng Keng Sen

オンケンセンは、劇場やアートコミュニティだけでなく、シンガポールや世界中のどこでも知られています。彼は、シンガポールでの演劇のやり方に革命を起こし、国際的な道を切り開いています。

彼は現在、シンガポール国際芸術祭のフェスティバルディレクターである一方、シアターワークスの芸術監督としてポストからサバティカルに参加しています。 Theatreworksの理事として、Keng Senは 芸術共和国 シンガポールの芸術と演劇シーン、および国際芸術におけるその場所について率直に。

シンガポールのアートと劇場のシーンについてどう思いますか？

ここの多くの施設、フェスティバル、会場は、シンガポール、東南アジア、アジアだけを見て、自分たちをゲットーしていると思います。これは私には意味がありません。アメリカやヨーロッパ、そして世界の他の地域を見ずにアジアを考えることはできません。たとえば、東京で起きていることは、ISISで起きていることや、世界中でポピュリズムと保守主義が台頭しているヨーロッパやニューヨークで起きていることの影響を受けます。私にとって、世界のこれらの地域は単なる地域として機能するわけではありません。領域は相互接続されています。それらをより大きな文脈で見る必要があります。したがって、私たちは東南アジアやアジアの芸術をプログラムしなければならないというこの種の認識は、非常に誤った考え方です。アジアや東南アジアを世界の一部と見なさないと、アジアの構想が妨げられてしまいます。

オン・ケン・センによって構想・監督されたリア・ドリーミングは、2015年6月にパリのシアター・ド・ラ・ヴィルをツアーしました。（画像：アルバート・K・S・リム）

アジアのこれらのスポットの多くも孤立しておらず、2017年にインドネシアで現在ベルギーで開催される大規模なフェスティバルに向けて準備を進めているように、世界とつながっています。実際、アメリカやヨーロッパのアーティストから、「シンガポールは私たちに興味がなく、アジアと東南アジアのアーティストにしか興味がない」というコメントをもらいました。それは実際には真実ではないと答えなければなりません。

私たちの劇作家は、シンガポール以外で関係のあることについて書いていないことがよくあります。たとえば、シリアについて書いている人は誰もいません。ヨーロッパでの移住や故郷の検索について書いている人はいません。ここでの私たちのトピックは非常に小さなものです。彼らはトラフィックの激怒、そのような問題を見ています！

しかし、これらの質問は、例えば移民のようにシンガポールでも関係があります。

はい、そうですが、作家やアーティストはそのような普遍性を見ていません。私が言おうとしていることは、シンガポールの芸術家はおそらく非常にローカライズされた方法でシンガポールの外国人労働者を見ているということです。しかし、それはシンガポールの外国人労働者だけでなく、世界の移民についてでもあります。移住は現在世界のテーマであり、この種の普遍性はシンガポールの演劇や芸術ではあまり普及していません。私たちは閉鎖的で、むしろ孤立しているように感じます。シンガポールの問題だけを見て、多くの場合シンガポールの文脈だけを見てます。

なぜそう思うの？それは、彼らが十分に読んでいないか、十分に旅行していないか、小さなバブルにあまりにも快適だからでしょうか？それとも、彼らは地元の聴衆にうんざりしなければならないと思いますか？

シンガポールにいるとき、一般的に私たちの世界観はそれほど大きくないと感じています。 SG50を例に考えましょう。これはシンガポールのゴールデンジュビリーです。しかし、この50歳の誕生日は世界的にはどういう意味ですか？それはポストコロニアル主義についてですか？それは周辺と中心についての考え方を変えることですか??誕生日を祝うというこのアイデアは、世界の広い意味でささいなことです。ここで起こっていることだけでなく、会話を世界につなげる必要があると感じています。

リアドリーミングの静止画（画像：アルバートK.S.リム）

「シンガポール：インサイドアウト」を見ましたか？ （「シンガポール：インサイドアウト」は、私たちの創造的な作品の多様なプレゼンテーションを通じてシンガポールの国際社会の認識を広げることを目的としたSG50イニシアチブです。）

いいえ、私は不在でした。どうだった？

私は主な概念が何であるか分かりませんでした。彼らがそれを一般に公開しようとしていることは知っていますが、彼らがアート、音楽、パフォーマンスアートを一緒に配置する方法がそれを希薄化すると感じました。

まあ、それはシンガポールでしばしば逆転します。フォームに関する懸念が多すぎます。しかし、コンテンツはどこにありますか？私にとっては、フォームが一般に公開されているかどうかだけでなく、コンテンツが何であるかを知りたいです。シンガポール映画について何度も聞いたことに似ています。 「ここの多くの映画製作者は、映画を作るための技術を持っていますが、伝えるべき物語はありません。」映画製作者の多くは、光沢のある製品を作るためのハリウッドのテクニックを持っています。シンガポールのアーティストとシンガポールのオーディエンスが直面する課題は（彼らは直接関係しているため）、製品が見た目も良さそうだということです。しかし、中を突くとき、コンテンツはありません。 「シンガポール：インサイドアウト」は表示されませんでしたが、少々塩を入れて摂取しています。 「シンガポール：インサイドアウト」は、本質的にシンガポール政府観光局（STB）が更新したシンガポール販売のバージョンです。それが彼らの仕事です。それ以前は、STBは中国のオペラやマレーダンスを宣伝していましたが、現在ではシンガポールをより洗練された方法で販売しています。しかし、基本的には売り込みです。あまり芸術的なコンテンツを期待してそこに行きません。私はそれを見つけるかもしれませんが、私はそれを期待せずにそこに行きます。

外側で見栄えの良いものについてあなたが以前言っていたことですが、穴を開けると内側には何もありません。それは基本的にシンガポールの象徴です。外は派手ですが、肉と魂はどこにありますか？

ますます多くのシンガポール人が引っ越している、または離れている。シンガポール国立の詩人で、国立芸術評議会の資金提供を望まないコ・ジー・レオンとの最近の論争でそれを見ることができます。彼は注目すべきトップ詩人の一人としてFTにリストされました。彼は去りました。

シンガポールは、快適なゾーン、便利なゾーンを望み、たくさんのお金を稼ぎ、離れて休日に自分のお金を使って過ごしたいタイプの個人に対応するように設定されています世界。だから、それは人々のグループに応えます。しかし、ここで経験しているものとの互換性がほとんどないため、発言することがある人が多くいます。それから、私は「キッター」と「滞在者」についてのこの全体の質問を自問します（作家のメモ：これは、シンガポールから移住した人々を「キッター」と「滞在者」としてシンガポールに滞在した人）。おそらく滞在者は、ここにとどまり、特定のライフスタイルを望んでいる人々であり、非常に熱心なライフスタイルではありません。婚約したい場合、規制される境界に出くわし、言いたいことを言えないので、言いたいことをしたい人は去ります。しかし、彼らは品質を持ち、品質を望んでいます。あなたが残したのは、社会政治的に人生との関わりをやめた滞在者です。

リアドリーミングの静止画（画像：アルバートK.S.リム）

それは談話を後退させると思いますか？

私はここで個人のグループ内で談話があると思います。私は現在、シンガポールの芸術産業の現在の労働者を超えて移動しようとしています。私たちの業界には勤勉な人がたくさんいます。しかし、若い世代と話をするとき、ますます多くの若者が去りたいと思っています。何人かは留学に行き、数年間試してみたいと思っています。それが最初のステップです。ひとたび海外に留学すると、彼らは自分ができることに対する考え方を身に付け、メルボルン、ニューヨーク、またはベルリンではシンガポールではできないと簡単に言うことができます。したがって、長期的には、おそらくこれが恐ろしい方法であると思われる人々をとどめてもらうことができます。だから、もしあなたが気に入らなければ去るという考えに疑問を投げかけています。その後、最高の人々が行くでしょう。ここで一生懸命働いている献身的な個人を除いて、このグループは非常に小さいです。だから私は、より大きな質量を見ようとしています。

そのコアグループをどのように増やしますか？

私たちが今している政策は非常に重要だと思います。創造性の一般的な雰囲気を実際に作成するには、大規模な思考が必要です。創造的な個人を生み出す必要があります。シンガポールは、オープンで活気に満ちた雰囲気のために、シンガポールが才能の磁石になり、個人がシンガポールに魅了されることを望んでいます。

皮肉なことに、私たちは今、ますます保守的になっていると信じています。

ヴェネツィアビエンナーレ2017のフィンランドパビリオンへの応募の呼びかけを見るのは非常に面白かったです。彼らは、排除と忘却の論理が国民的アイデンティティを作り出す政治の一部であることを理解しています。彼らは、国民のアイデンティティが実際に忘れて除外することに基づいていることを理解しています。作成された国民的アイデンティティはすぐに肯定的ではありません。それは選択された優先的アイデンティティであり、常に公正かつ寛容ではありません。

フィンランドとシンガポールの歴史の違いはそこにあります。シンガポールは、公表された歴史ではない代替の歴史をとても恐れています。フィンランドの歴史は、一種の多様性として代替案を探しています。シンガポールでは、SG50の年に代替履歴を作成するべきではないことを非常に意識的に言われます。それは、あなたが異なる考え方、個々の考え方を生み出しているのではないかという恐れがあることを意味します。それは非常に現実的な制限です。あなたは、異なる現実と異なる視点の間でプッシュとプルがある未来のダイナミズムを持つつもりはありません。

芸者からのパフォーマンス。オン・ケン・センによる構想と演出（画像：Kar-Wai Wesley Loh）

Theatreworksは、制作におけるこれらの代替履歴をどのように調べていますか？

ここのシーンは、多くの機関に支配されていると感じています。 STのLife Power List 2015を見ると、多くがフェスティバルや博物館を運営しています。それらはすべてナショナルビッグマネーです。非常に少数の個々の声、非常に少数の個々のアーティスト、非常に少数の個々の起業家。これは、「独立性は何ができるのか」という疑問につながると思います。シンガポールの主流の考え方では、独立者は小さすぎて一般の人（資本Pを持っている）に興味がありません。しかし、世の中には大勢の人がいることを知っているので、多様な独立した声を変化のエージェントとして見始める必要があります。

シンガポールで独立したエネルギーが生み出しているものを支援すべきだと思います。シンガポールのアーティストが国の資金を失うことを恐れているのはなぜですか？そして、なぜ州や政府が関与すべきなのでしょうか？悲しいことに、実際にはシンガポールでは、政府なしでは何もできないという信念があります。スポンサーシップに行くとき、あなたはそれを見ます。政府が今年芸術に焦点を当てると言ったときのみ、企業スポンサーはあなたに焦点を合わせます。政府による支持は、民間企業のスポンサーシップにとっても重要です。

それで、あなたの質問に答えるために–私たちが独立企業としてできることは、才能を見つけて、これらの才能、スペースを与えることです。そのスペースを通して、才能が実際に育まれます。しかし、非常に多くの場合、これらの才能はしばらくして辞めます。私たちはここの劇場でChoy Ka Faiをアソシエイトアーティストでした。勉強した後、彼は留学しました。私は、個人が生活の質のある国を選択しようとしていると感じています。生活の質には、車や家を買うだけの問題ではなく、動的な表現、恐れることなく自分を表現する能力が含まれます。ニューヨークの多くの人々は車と家を買う余裕がありませんが、彼らはまだそこに住んでいて、とても満足しています。全体として、シンガポールの宿泊者には一定の考え方があります。ここで何かをすることにコミットしている個人として、私たちはエッジを回避し、空間を広げようとします。

芸者からのパフォーマンス。オン・ケン・センによる構想と演出（画像：Kar-Wai Wesley Loh）

Theatreworksは何歳ですか？それはちょうどその主要な記念日のマイルストーンを祝った。

演劇は1985年に始まりました。だから私たちは30歳です。同社は長年にわたって進化してきました。私たちはレパートリー企業モデルとして、ワイルドライスの先駆者としてスタートしました。しかし、それから私たちはそれから非常に遠く離れました。 1990年に最古の作家研究所の1つを開始し、ラボレポートと呼ばれる積極的な公開読書を通じてシンガポールの執筆を奨励し始めました。演劇を発展させるために開業医にお金を払うでしょう。これらの読み物のリハーサルを行うプロの俳優に投資し、その後、進行中の作品とフィードバックを行った一般の聴衆とを結び付けます。これは非常に現実的な方法で演劇を変えました。この地域では、フィリピン、インドネシア、マレーシアと多くの交流を行いました。そして、私たちはより国際的に成長しました。ミャンマー、カンボジア、ベトナムに多くのアーティストラボを設立しました。そのようにして、私たちはますます国際的になりました。その国やこの地域のアーティストを招待しただけでなく、世界中のアーティストを招待して、ベトナムからの帰還者、内戦後のカンボジア、軍事独裁後のミャンマーへの帰還に従事しました。私たちは常にシンガポールにある国際企業だと言っています。態度は国際的ですが、ここにはオフィスとルーツがあります。そして、それがアプローチになりました。 Theatreworksは、サブスクリプションのオーディエンス向けに1年に4回演劇を行うドラマ会社から発展しました。 72-13のスペースで、私たちは創造的な居住地にそれを開きました。私たちは場所ではありません。私たちは、若者や若いアーティストがここで何かをするように奨励する空間、家、心です。

あなたが言ったことのように-才能を見つけて、スペースを提供します。

若い劇場監督を育成することでそれへと進化し始めましたが、私たちのアプローチは学際的であるため、それだけでは不十分であることに気付きました。そこで、ビジュアルアーティスト、ダンサーなどとレジデンシーを開始し、そのように成長し続けました。

シンガポールのアートの成長についてどう思いますか？過去30年間のアートと演劇の発展はどうですか？

生態系には自然な進化があると思います。後継者がいなく、次世代に取り組んでいる人がいない場合、健全なシステムはありません。実際には、彼らが私たちを離れて自分の軌跡を図にすることがより重要です。視聴者との談話の言語を開発したり、視聴者の所有権を養ったりしない場合、生態系はありません。私たちにとって、72-13では、聴衆がすべて個別にコミットされ、徹底的に関与している場合、聴衆が小さいという事実を嘆きません。それは私たちにとってより重要です。 Theatreworksでは、私たちは観光客の観客、ちょうど行き来する観客には興味がありません。視聴者が絶え間ない対話をして、好きなもの、嫌いなもの、嫌いな理由を発言できるようにしてください。だから私にとって、これは芸術家から観客への芸術の流れと観客から芸術家への芸術の流れの間の生態系を発展させています。エコシステムはエンゲージメントのサイクルです。視聴者が隅から見て、関与していないということではありません。

芸者からのパフォーマンス。オン・ケン・センによる構想と演出（画像：Kar-Wai Wesley Loh）

最近、物議を醸す声明を発表しました。

どれ？私は非常に多くの物議を醸すことを言います。

シンガポールの芸術に関するものは、2歩前進し、3歩後退します。

はい、そして誰かが私の数学を修正したので、私たちはまだ静止していないので、本質的に後退しています！

本当に後退しているのか、生態系は後退しているのか？それは演劇でも芸術でも同じですか？

シンガポールで何かを制作するとき、私たちは本当にコアコンテンツを見る必要があると感じています。多くのことが行われているため–マーケティングがあり、戦略があり、政治があります。あなたは品質を持っている必要があります-それはプリン自体にあります-この映画はどうですか、この本はどうですか、この劇場制作はどうですか。しかし、コンテンツはどこにありますか？私が言ったように、私は1人のアーティストや数社ではなく、一般的に水準を上げたいと思っています。

マーケティング自体は信じていません。たとえば、作家のフェスティバルに行って面白い逸話や音楽の演奏を聞く必要があるとは思いません。私にとっては、本の内容に興味があります。私は作家が本についてどう思うかを聞くことに興味がありません。それがPR、マーケティング、戦略です。作家はすでに彼または彼女の本を通して話している。それは彼が聴衆にどのように自分自身を提示するかという問題ではありません。作品のコアコンテンツと作品のマーケティングには大きな違いがあります。

これはシンガポールではしばしば混乱するものだと思います。誰もがラララに行くという意味で、それは素晴らしいことです。それからあなたは自分で行って、ここで何が起こっているのか尋ねますか？マーケティングの誇大広告に対する蓄積、投資が多すぎます。

シンガポールは本当にエアブラシをしている。しかしもちろん、演劇と芸術のトピックでは、ここでは非常にやりがいのある状況です。コアグループを超えて拡張したいアーティストがいます。しかし、当局は特定の拡張のみを許可していると言えます。挑発的な思考の観点から拡大している場合、あなたは指の関節に夢中になります。それが単なる娯楽であるなら、あなたはとても励まされるでしょう。あなたを楽しませるのを助ける多くの助成金があります。才能が自由な場所に行くので、あなたは脳流出を見ることができます。才能は彼らがコントロールされている場所に留まることはありません。タレントは、タレントがあることを知っています。彼らは世界のどこにでも行けることを知っています。そして、シンガポールが引き続き非常に統制されていれば、才能はすべて浸透するでしょう。

ストーリークレジット

によるテキスト アメリア・アブドラサニ

この記事は元々Art Republikで公開されました